“来世若有择业时，再卧青灯古佛前”

郭相颖：守了大足石刻50年

公元3世纪左右，源自古印度的石窟艺术经西域传入中国，又一路由北向南，最终在中国西南落下一笔重彩，形成始建于唐宋的重庆大足石刻。从宝顶山到北山，大足石刻以“五山”为代表。北山摩崖造像一号像“韦君靖碑”，清楚记录着从唐末经五代到南宋几百年的造像过程，大足石刻因而也被称为“唐宋雕像的陈列馆”。

1999年12月，大足石刻被联合国教科文组织列入《世界遗产名录》。2015年，耗时8年的宝顶山千手观音造像抢救性修复工程通过验收，800多岁的千手观音重焕新生，宣告这个国家石质文物保护“一号工程”主体修复完工。

在这场前所未有的工程中，X光探伤、红外热像探测、三维视频显微镜观察等现代科技，首次在大型不可移动石质文物修复中应用。

大足石刻艺术博物馆首任馆长郭相颖，今年已经85岁。他37岁来到这里，从无水无电独自守山，到见证成功申遗，陪伴大足石刻半个世纪。日前，在接受中青报·中青网记者专访时，郭相颖说：“中国石窟寺保护70年，我在其中50年。酸甜苦辣都尝过，十事九成无遗憾，来世若有择业时，再卧青灯古佛前。”

中青报·中青网：你从什么时候开始与大足石刻结缘的？

郭相颖：1974年春天，我正式调到当时的大足县文物保管所工作。当时整个文物保管所实际工作的职工，加上我只有两个人。我一个人背了一个小铺盖卷，顺着烂泥路到山上去，当地农民说“又来了个守菩萨的人”，还问：“听说你是老师，现在来守菩萨，工资是不是要降级？”

那种情况下，我们自己也觉得确实有点“青灯古佛旁”的凄凉。周围没有住户，条件艰苦，每天要担起水桶，到有清水的地方去接水。如果我一天能够挑到4桶水（约200斤），就很满足了。有时候早上洗脸的水，还要留到晚上洗脚。吃饭的柴米油盐，都要自己从城里背上山。

但是很怪，我上山后从没有见异思迁，我就“生根”了，其中一个很重要的原因就是石窟的艺术感染力。我年轻的时候喜欢画画，上山一看石窟，哎哟，那么多精美的雕塑！尽管生活艰苦，要自己种地煮饭，就都不在话下了。

中青报·中青网：目前国内石窟保护面临的困难和挑战是什么？

郭相颖：石窟艺术本来是随着佛教从印度传到中国的，而石窟在中国之多，现在的数量说不定比印度还要多。我搞了一辈子石窟保护，我们确实是“国宝不少、欠账太多”。现在正在逐渐加大对这方面的保护，一方面是经济条件、技术条件，另一方面是指导思想。

现在我们的经费比过去多，科技比过去好，材料也比过去丰富，但我认为至今还是短板的一点是石刻的风化——（石刻）面积又大又广，暴露在自然环境中。石窟艺术跟保存在博物馆的藏品大不一样，它是暴露在自然环境中，与自然环境融为一体。如果你用纯粹的库房管理、陈列式的保护手段，远远不够。

中青报·中青网：此前大足石刻千手观音的修复引发过争议，你怎么看？

郭相颖：补胎（补塑胎形——记者注）、贴金、彩绘……这个工程整整花了8年，其实很长时间是指导思想的辩论、确立的过程：该不该补胎？该不该贴金？该不该彩绘？反对的人不少，但我觉得这个工程是成功的。

现在我们提倡修旧如旧、保持原貌。什么叫原貌？哪一天的原貌？我们现在看到的只有现状，在漫长的历史长河中，我们文物工作者陪伴它的时间也短得很。其实（石窟）从古到今都在贴金，只不过它剥落了、残缺了。我们应该从历史的根源上去考察什么叫原貌。

所谓的化学保护，确实可以让掉粉、掉小石子（速度）减缓，但是太容易失效了，保护时间短，而且对石胎有影响。在没有成功的办法之前，我是主张用传统材料，这些东西成本不高，对本体没有什么损害。

当然，这是有条件的。根据有关材料，根据文物保护相关法律法规，做出方案，经过审批以后，高质量的工程队对典型作品进行一定的贴金、彩绘，我认为是有好处的。过去用竹签、黏土、木棍、生铁，很容易腐朽，现在有一些新材料，我觉得也应该引进，至少可以思考。

这个修复工程也培养了人才。贴金本来是一个非常普遍的民间工艺，只是这几十年断了，所以我们得重新培养人。

中青报·中青网：现在参与大足石刻保护、研究的年轻人多吗？

郭相颖：现在我们研究院的本科生、硕士生、博士生、博士后……那简直多得很，他们受的教育比我们那个年代的人好得多。

他们在大学学的是一些普遍的知识技能，到了某一地方，必定还有那个地方特定的内容。所以当年，凡是有大学生来，我首先就让他上山。我说：“你先上山去，把你工作的对象认清楚了。”这个做法现在也继承了下来，新来的同志会去文物点，亲身体验怎样保护文物。

我常常给年轻同志讲一个我的人生体会：“不忘初心，方得始终。”板凳要坐十年冷，你要踏踏实实去做。搞文物工作，有时候查资料、查文献，一个字就耽搁你一两个月，要切忌烦躁。

从事文物工作是很自豪的事情。文化自信，我们肩负着不可推卸的责任。传播历史文化不仅启发他人的智慧，还提高了我们自身的智慧。我们这一行，是把“老古董”变成“新文化”，我是把文物工作当成历史课的第二课堂来对待。

中青报·中青网：你最近参与录制文化综艺《万里走单骑》第二季，感受如何？

郭相颖：单霁翔同志本身很专业，用他的精力和智慧，把世界遗产级的文物单位带动起来。文物对于文化自信很重要，要晓得古代是什么样，就必须要学古代的历史，必须要用文物来证实。《万里走单骑》已经播出了，我也看了，这个节目很接地气。

中青报·中青网：文博工作者怎样才能更好地让年轻人走近古代文化？

郭相颖：在历史文物面前，年轻人或者非本行的人去接触它，都有一个“时代差”。要让古代文化被现代人接受，第一，要当好“翻译”，要把古文变成白话，让古代文化和现在的文化对接，讲解因人而异，使观众能够顺利地理解他们观察的对象。

第二，讲解要风趣、不死板，而讲解者自己心里又要明白知识传授才是目的，不是嘻嘻哈哈笑一声就了了，要让年轻人觉得有知识沉淀。

中青报·中青网记者 沈杰群 来源：中国青年报